– Я слышал, вас не пускают в Россию…
– Да, это так, но прежде я бы хотел сказать вот еще о чем – мне одна вещь среди чеченцев кажется весьма странной. Вот я – литовец, член Литовского Парламента. Несмотря на это, я не могу выехать не только в Чечню, но и в Россию, Белоруссию. Зато некоторые защитники прав человека или представители неправительственных организаций Чечни приезжают и в Литву, и свободно разъезжают по странам Европы. Как объяснить эту странность? Вот, ответьте мне на этот вопрос! Если бы эти люди не выполняли какие-то задачи, поставленные перед ними Путиным и его подчиненными, разве они смогли бы приехать в Литву? Мне кажется, нет.
Я – представитель свободного государства, член Парламента, не могу посетить демократическую Россию, а они не только из демократической России, но даже из самой Чечни могут без проблем приехать в Европу…
– И чем же объясняют отказ во въезде в Россию?
– Нет никаких ответов от них. Говорят – мы вам не обязаны объяснять. Они не пускают меня и все.
Я не стану осуждать этих общественников из Чечни, но мне их просто жалко, лучше бы они сидели у себя дома.
Знаете, нечто подобное происходило в то время, когда Литва была оккупирована Россией. Некоторые литовские священники ездили по конференциям, якобы защищая права человека. Мы знаем, кого советская власть из Литвы выпускала и для чего их выпускала. Мне кажется, что сейчас на примере Чечни происходит то же самое – поездки чеченских общественников выгодны больше для Кремля. Не в том смысле, что они тут как-то выскажутся – да пусть говорят сколько угодно, а в том плане, что своими поездками и выступлениями они показывают, что в России и даже в Чечне, существует демократия, есть плюрализм мнений. Эти общественники не понимают, что являются пешками в чужой игре.
Меня в советское время не пускали ни в одну капиталистическую страну, даже в Польшу, а сейчас меня Россия к себе не пускает.
– Господин Гражулис, рано или поздно Украина, Грузия, Азербайджан станут членами НАТО. Таким образом, НАТО приближается к границам Чечни. Как вы думаете, возможны ли в Чечне какие-то позитивные перемены в этой связи?
– Вот мы говорили о том, какой позитивный смысл имело разрушение Советского Союза, когда многие страны обрели свободу и независимость. Но этот процесс еще не закончился – на очереди Украина, Грузия, Азербайджан. Вскоре они станут членами Евросоюза, НАТО. И эта волна потихоньку приближается к границам Чечни. Вам надо иметь терпение, быть похитрее, поумнее и может быть сейчас не надо бросаться на русские штыки, а заняться воспитанием своего народа, изучать традиции, культуру, свой язык, и ждать политического момента, которым надо воспользоваться в нужное время и в нужном месте. Надо внимательно наблюдать за историческими и политическими процессами, происходящими в Европе и мире, извлекая для себя уроки. То есть вам надо быть политически грамотными и готовить себя к грядущим событиям. Я думаю, что у чеченцев есть надежда на благополучное будущее.
– За счет своих энергоресурсов Россия становится мощнее, образно говоря, этот монстр наливается кровью. Может быть, Европе стоило бы подумать – с кем она заигрывает, Европа должна была бы придти к пониманию того, что ей следует помогать чеченцам, в том числе в политическом плане.
– Видите ли, что я вам скажу. Европейские политики стали очень прагматичными, впрочем, как и весь остальной мир. Красивые слова о человечности, о правах человека уходят в небытие, оставаясь только на бумаге. Сейчас создалась экономическая и политическая ситуация в мире, которая очень благоприятствует России – цены на нефть, газ, другие полезные ископаемые растут с каждым днем. Европа от всего этого очень зависит. А свои дивиденды от продажи энергоресурсов Россия использует вовсе не для благополучия россиян, а на вооружение. И вполне возможно, что настанет момент, когда Кремль использует этот рычаг против самого Евросоюза. Хочу отметить, что Евросоюз тянется к России, совершенно не замечая в ней врага.
В этом аспекте наиболее разумную политику ведут США. Вероятно, американцы видят глобальнее и дальше, в то время как политика Европы какая-то провинциальная, поверхностная. Поэтому на политику Европы я смотрю с большим скептицизмом.
Интервью провел Майрбек Тарамов,
Вильнюс, Литва, 23 мая 2008 г.
chechenpress.info
